Bajo la denominación del Frente de Todos o con otro nombre, si dan los tiempos, pero con la determinación de presentar lista provincial por fuera de Hacemos por Córdoba. Eso asegura Carlos Caserio, actual vicepresidente del Banco Nación e histórico dirigente del PJ provincial, distanciado del gobernador Juan Schiaretti y alineado con el presidente Alberto Fernández, de quien es el principal referente en la provincia.
Caserio se alejó del oficialismo provincial en 2019. Dice que no soportó que Schiaretti “repartiera votos para Mauricio Macri” en lugar de trabajar para que el peronismo recuperara la presidencia.
Líder del Frente Peronista Cordobés, una parte clave del Frente de Todos, Caserio pronostica un escenario electoral de “riesgo” para Hacemos por Córdoba frente a Juntos por el Cambio. Y opina que la postulación nacional de Schiaretti no es una buena noticia para Martín Llaryora.
–¿Cómo está parado el Frente de Todos en Córdoba de cara al proceso electoral?
–Hay dos grandes corrientes. Por un lado están los kirchneristas históricos, los que siempre fueron en listas distintas al peronismo de Córdoba y que nacieron a partir de la presidencia de Néstor Kirchner. Y después estamos los que venimos del peronismo de la provincia. Tenemos orígenes distintos y nos une haber querido que el peronismo recupere a nivel nacional la presidencia. Tengo diferencias de pensamiento con La Cámpora, pero estamos todos juntos y tratamos de seguir estándolo. Hoy el Frente de Todos en Córdoba tiene estas dos vertientes, pero todos nos reconocemos como peronistas y nos respetamos. En un momento hicimos un plenario para saber qué hacíamos con nuestro futuro en Córdoba y decidimos unánimemente tener lista propia por fuera de Hacemos por Córdoba.
–Algunos tomaron otro camino, como Martín Gill.
–Todos saben que un sector importante de nosotros, como era Martín Gil y algunos intendentes, decidieron no participar para ingresar en una negociación con Hacemos por Córdoba.
–¿Su sector no está en negociaciones con Hacemos por Córdoba?
–No, ni vamos a estarlo. El diálogo siempre es bueno, pero ese momento ya pasó. Ya estamos en la elección. Todos estamos pensando a ver cómo vamos a presentarnos.
–¿Habrá una lista del Frente de Todos o puede llegar a tener otro nombre en Córdoba?
–Habrá una lista nuestra, aunque quedan algunas cosas por definir. La Cámpora, que participó de aquel plenario y estuvo de acuerdo, aún no definió. Nosotros avanzamos porque no podíamos esperar a ellos. Nosotros tenemos más autonomía; ellos están en una estructura donde tienen que respetar los liderazgos de Buenos Aires. Si bien la veo a Gabi Estevez caminar, ellos no han expresado una candidatura. Hoy, el único candidato que está vigente es el nuestro, Federico Alesandri, pero bueno, no hay que descartar que puede haber otros candidatos.
–¿La idea es que haya un candidato unificado?
–La idea es estar todos juntos, aunque como le pasa a Hacemos por Córdoba, que está con la idea de cambiar el nombre, nosotros también. Pienso que la marca Frente de Todos está un poco agotada por lo que expresó en su momento y sería bueno cambiar el nombre, pero no sé si tendremos tiempo.
–¿Por qué optaron por Alesandri como candidato?
–Es un muy buen candidato. Es una persona joven, pero con experiencia. Nosotros estamos buscando darle una oportunidad a los electores que creyeron en nosotros, a un montón de cordobeses que nos votaron. A pesar de todas las presiones, nosotros estamos decididos porque queremos tener el derecho democrático a expresarnos. Sufrimos presiones, porque nos dicen “si ustedes se presentan benefician a unos u otros”. Ese no es nuestro problema, porque expresamos cosas distintas, así que nosotros vamos para adelante. La idea es inclaudicable: nosotros vamos a tener lista y vamos a jugar para tratar de lograr la mejor elección posible.
El escenario provincial cordobés
–¿Qué expectativa electoral tienen para un escenario cordobés dominado por Hacemos por Córdoba y por Juntos?
–Hoy los números que estamos viendo están en el mismo nivel que tuvimos la última vez, unos 10, 11 puntos. Tampoco podemos aspirar a más en este momento, aunque si nos ponemos a trabajar es posible mejorar. Vamos a representar lo que expresamos. En 2019, Cristina bajó la lista y nos quedamos sin legisladores provinciales. Es muy difícil hacer política en una provincia si no tenés una expresión en la Unicameral, que es la caja de resonancia de la política provincial. Veo una elección pareja, por lo tanto nuestras voces tomarían protagonismo. Hoy tenemos dos legisladores y nuestro grupo de intendentes, pero todos fueron elegidos por Hacemos por Córdoba. El desafío es agrandar el espacio propio.
–¿Corre riesgo Hacemos por Córdoba de perder el poder provincial?
–La elección es pareja. Siempre fueron difíciles para nosotros. Córdoba es especial. En 2007, cuando estábamos en nuestro apogeo, casi perdemos. Y cuatro meses antes de las elecciones en 2019 estábamos preocupados y después fue un triunfo cómodo. El cordobés piensa mucho el voto y cuando vos tenés un pueblo que piensa mucho el voto nadie se puede sentir seguro, porque las cosas que a vos te parecen que están bárbaras a lo mejor para la gente no lo están tanto, así que yo veo una elección muy pareja. Además tiene aditamentos que tenemos que considerar: es la primera vez que Juntos por el Cambio se presenta como tal acá. Antes fue un radicalismo dividido; hoy, están todos juntos. Durante muchos años nosotros en Córdoba ganamos elecciones de a tres, ahora están todos contra nosotros. Nuestra fortaleza siempre fue que el otro estuviera partido, ahora nosotros estamos divididos y los otros están juntos, por lo tanto, es complejo.
–¿Cree que lo nacional influirá en Córdoba?
–Creo que sí, por eso nunca entendí la estrategia provincial de sumarse a una pelea nacional. Creo que esa jugada lo va a tirar para abajo a Hacemos por Córdoba, no para arriba. Con la elección provincial tan cercana a la nacional no se va a poder evitar la discusión nacional. El 25 de junio se vota acá, pero el 24 ya van a estar las listas nacionales. Eso me hace pensar que cuando tomaron esa decisión fue porque no están tan adelante como dicen. Si en mayo Hacemos por Córdoba ganaba cómodo, para qué esperar a junio. Todo eso marca que las decisiones se van tomando en función de la realidad política, no puedo pensarlo de otro modo. Son todos dirigentes de nivel, no puedo pensar que hay caprichos. Yo creo en los números.
De la Sota y Schiaretti, dos estilos diferentes
–¿Cómo evalúa este cambio generacional del PJ? Al margen del resultado de la elección, ¿hay un fin de ciclo para el peronismo ya sin De la Sota y ahora Schiaretti?
–Lo del fin de ciclo no lo digo en términos electorales. Acá puede ganar cualquiera. Sí creo que en los últimos años se ha desarrollado un estilo distinto al que construimos esta propuesta. Nuestra propuesta era de debate permanente. De la Sota te convocaba a las dos de la mañana y estábamos reunidos hasta las 10 de la mañana del otro día. Eso se perdió. El peronismo de Córdoba no tiene debate. Porque no lo querrá tener el gobernador, porque su presencia es demasiado fuerte... A lo mejor no convoca a nadie para que todos le digan que sí. En ese sentido, sí es un fin de ciclo. Un fin de ciclo de un método abierto que permitió al peronismo de Córdoba llegar a las bases.
–¿Schiaretti le imprimió un perfil más técnico y de menos diálogo?
–Yo fui ministro de él, impulsé mucho su candidatura. En aquellos momentos, conmigo siempre fue una persona amplia, pero después veo que hubo un cambio. No se lo puedo atribuir a él o a los demás. Yo me fui del PJ en el 2019.
–¿Se arrepiente de haberse alejado de un proyecto que usted construyó?
–No, para nada. Me sentí muy herido de que en el Partido Justicialista, ahí adentro, en la casa, los pisos estén llenos de votos de Macri porque Schiaretti mandó a hacerlos. Ahora, vos fijate, desde ese 2019 hasta el 27 de febrero del año pasado, que votamos el presidente nuevo –mientras tanto fue Oscar González– no escuché que el partido se haya reunido. Y del 27 de febrero del año pasado, que Schiaretti vino a mi departamento (Punilla) a hacer una interna feroz, utilizando todo lo que tenía el Estado, comprando todo, y tratándonos como si fuéramos los opositores más acérrimos de su vida, tampoco vi que el partido se junte y tome decisiones. Todo eso es negativo para la política.
–Se realizaron los comicios de La Falda. Su candidato perdió por amplio margen, pero fue llamativo que Hacemos por Córdoba no se presentara.
–El peronismo de Punilla siempre jugó a ganar. Hemos ganado y también hemos perdido. En La Falda, tuvimos tres intendentes. Ellos ganaron cuatro y nosotros tres. Está dividido el tema. Nosotros no estamos conformes con lo que hicimos, pero sabíamos que Javier (Dieminger, el intendente) estaba muy alto. Lo que nunca nos imaginamos es que Schiaretti, que había venido a dividir el peronismo, después no se presentara.
–¿Por qué cree que no anotó la lista?
–Porque sabía que iba a salir último y no estaba dispuesto a pagar ese costo. Yo nunca estuve de acuerdo con eso de abandonar a tu gente. Nosotros perdimos un concejal y nos duele, pero seguimos siendo la voz opositora en La Falda. Eso al Gringo no le interesa. A él y a sus consultores les interesa ganar y conservar la imagen. Pero igual nos hicieron daño, porque si ellos hubieran aportado el 10 por ciento que nos faltaba iba a ser como la anterior elección.
–¿Qué potencialidad le ve a Schiaretti como candidato presidencial?
–Los 20 puntos que sacamos con Sergio Massa en 2015 con el espacio del medio no se pueden repetir. No hay ninguna fuerza que lo pueda hacer, está todo muy polarizado. A un cordobés peronista no le va a ser fácil. Es muy difícil hablar mal de los bonaerenses y después querer ser presidente; el 40 por ciento del país vive ahí, no es tan fácil. Va a ser muy difícil que se sumen dirigentes importantes. Mi gran diferencia con Schiaretti fue que se fuera del peronismo. Si él hubiera dicho “yo no estoy de acuerdo con Alberto ni con Cristina y vamos a dar pelea en las Paso porque somos peronistas”, yo hubiese sido su jefe de campaña. Ahora cuando él dijo “voy a arreglar con Macri porque estos son kirchneristas”, sin reconocer que todos los gobernadores peronistas del país están en el mismo espacio, entonces me pareció que era una mentira armada por consultores o una chicana para beneficiarse. Si vos decís que sos peronista, lo tenés que discutir desde adentro. Schiaretti sigue teniendo un acuerdo con Macri.
El presente de Alberto Fernández
–¿Alberto Fernández será candidato o las condiciones internas del Frente de Todos lo hacen imposible?
–Yo no sé si Alberto tiene que ser, yo digo que tiene derecho a ser. No conozco a ningún gobernador o intendente que le hayan prohibido una reelección. Hay una pelea interna, hay diferencias notables. Alberto tiene un derecho natural a tener la voluntad de ser candidato. Las diferencias internas son notables y vamos a ver cómo terminan. Deberíamos aprender en ese aspecto de Juntos por el Cambio: cuando tuvieron diferencias votaron y aceptaron al que ganaba. Estoy dispuesto a sostener este proyecto, si tengo que elegir, lo voy a apoyar a Alberto. Y si Alberto no es, voy a buscar un perfil más moderado como el de Daniel Scioli o Sergio Massa.
