“No hace falta decirle a ningún argentino la situación que estamos pasando. Con el gobernador conversamos sobre cómo estamos viendo a la Argentina desde lo económico y lo político. Y compartimos que, lamentablemente, la situación puede agravarse”.
El senador radical Martín Lousteau, líder nacional del espacio Evolución, dice ser consciente de que reuniones como la que mantuvo el viernes con el gobernador Juan Schiaretti en El Panal incomodan a sus socios locales. Sin embargo, considera que por la gravedad del estado de situación del país lo peor que puede pasar es no hablar.
“¿Cuál es el problema con dialogar?”, contrasta quien en Córdoba tiene como principales socios políticos a Rodrigo de Loredo y Marcos Ferrer, intendente de la ciudad de Río Tercero.
Luego de su encuentro de hora y media con el mandatario cordobés y antes de regresar a Buenos Aires, Lousteau habló en exclusiva con La Voz.
–Cada vez que una figura nacional de la oposición visita a Schiaretti se generan suspicacias porque el gobernador asegura que trabaja en un proyecto nacional para 2023. ¿Sabe que su presencia incomodó a dirigentes locales?
–Al igual que el gobernador, estoy convencido que los extremos no le hacen ningún bien a la Argentina.
–¿Imagino que está al tanto del malestar que generan en la oposición estos encuentros?
–Juntos por el Cambio hizo una elección extraordinaria el año pasado y usted sabe que yo estuve muy involucrado en esa elección. Y hoy tiene dos muy buenos candidatos. Tiene que hacer un trabajo, que le corresponde a Juntos por el Cambio Córdoba, de elegir un método para que no ocurra lo que ocurrió en el pasado, donde se perdió la ciudad de Córdoba por no consensuar una manera de elegir el candidato. Hoy hay dos muy buenos candidatos y hay que elegir al mejor. Usted sabe que mi corazón está con Rodrigo de Loredo, pero (la elección del candidato) es una tarea que tienen que hacer acá. Y yo voy a trabajar para eso. Pero eso no quita que cuando uno mira la angustia que estamos atravesando los argentinos, podamos conversar no sólo acerca de qué es lo que puede pasar y cómo resolverlo, sino imaginar un futuro diferente en la Argentina.
–En concreto, ¿respaldará al candidato de Juntos por el Cambio para que en Córdoba se provoque un cambio de ciclo en 2023?
–Exactamente. Yo trabajé para eso en las últimas Paso. Quiero que elijamos al mejor candidato, que para mí es el presidente de nuestro bloque en Diputados, pero eso lo decidirán los cordobeses.
–Marcos Carasso, el presidente de la UCR de Córdoba, lo cuestionó a usted porque se reunió con Schiaretti y no con dirigentes radicales. En un tuit, irónicamente, hasta le recordó cuál era la dirección de la Casa Radical. ¿Cómo toma esas críticas?
–Muchas veces vienen a la Ciudad de Buenos Aires dirigentes de Córdoba y hablan con (Horacio) Rodríguez Larreta y a mi me parece bien si están concentrados en ver qué cosas hay que resolver. Al chiquitaje frente a lo que está ocurriendo en la Argentina, sinceramente no le presto mucha atención.
–¿Visitar al gobernador, que es el principal adversario de Juntos por el Cambio en Córdoba, no termina siendo funcional para el peronismo de Córdoba que se beneficia de la interna opositora?
–No. Yo quiero que Juntos por el Cambio esté consolidado y fuerte en todo el país y que tenga un método para elegir a los mejores candidatos. Y así como lo hice en las Paso, a las propuestas de renovación, porque creo que hace falta a lo largo y a lo ancho de la Argentina para brindar soluciones distintas, las voy a apoyar. Estoy apoyando candidatos en todo el país. No sé quién más está haciendo eso. Trabajo para un mejor Juntos por el Cambio y además para salir de lo que no son las verdaderas soluciones que la Argentina necesita.
–¿Observa la posibilidad, como plantea Schiaretti, que a nivel nacional se estructure una alternativa para 2023 que aglutina a sectores que no están en los extremos?
–Mi visión es que Juntos por el Cambio tiene que ser más grande y mejor. Para eso, el radicalismo tiene que ser más grande y mejor. He dado pelea por todo el país con nuestro espacio Evolución, que hoy tiene 200 intendentes, 12 diputados y dos senadores; que está presente en todos lados para mejorar y brindar una mirada distinta. Creo que no es repitiendo las recetas anteriores la manera de encontrarle la vuelta sobre lo que hay que hacer en la Argentina. Y eso requiere discusión de diagnóstico, de propuestas y de renovación política. En las Paso del año pasado hubo renovación política que después fue validada por la sociedad. Yo peleo para que Juntos por el Cambio se mueva en esa dirección.
–¿Ve a dirigentes como Schiaretti dentro de Juntos por el Cambio?
–Por lo que hablé con el gobernador, no lo veo dentro de Juntos por el Cambio. Lo veo construyendo otro peronismo diferente al kirchnerismo que estamos viendo. Y eso para el diálogo de la Argentina es bueno. Si se tiene volumen, capacidad técnica y se interactúa con alguien del otro lado, la verdad es que es más probable encontrar soluciones, siempre desde la propia identidad. Siempre digo, al revés que otras cuestiones, que las malas ideas si uno no las cree no se te contagian. Cuál es el problema con dialogar. Por ahí uno se enriquece con algo o encuentra soluciones que hoy no existen. Y en mi caso, que aspiro a gobernar la ciudad de Buenos Aires, sí quiero hablar con un montón de gobernadores con los que tengo cierta afinidad. Y Schiaretti es un muy buen gobernador. Quiero conversar acerca de los desafíos que se enfrentan en la gestión de un territorio.
La interna de Juntos por el Cambio
–Elisa Carrió acusó a dirigentes del PRO y de la UCR de tener negocios con Massa, lo que generó el repudio generalizado de la mayoría. ¿Qué persigue Carrió con sus dichos?
–No lo sé. Pero yo no me entretengo con esas cosas porque lo que nosotros estamos trabajando desde Evolución son en soluciones. Ese tipo de discusiones y declaraciones no contribuyen al trabajo colectivo que tenemos que hacer. La gente espera de nosotros que de las reuniones que tenemos de la Mesa, en lugar de solamente hacer un comunicado vean que hay trabajo y consenso acerca del plan que le queremos proponer. Nuestro espacio trabaja en eso y cuando lo hace lo comparte. El kirchnerismo dejará un campo minado y tenemos que saber cuáles son las mejores alternativas para deshacer ciertas cosas y para poder caminar hacia adelante. La gente espera ese trabajo y las propuestas concretas.
Massa y la crisis económica y política
–Sergio Massa lleva 10 días al frente del Ministerio de Economía. ¿Qué evaluación hace de lo hecho hasta aquí?
–Esta semana tuvimos el índice de inflación más alto desde abril de 1991. Y cuando uno mira la dinámica hacia adelante es muy difícil imaginar un índice de agosto muy distinto al 6 por ciento, porque veo la dinámica de la primera semana de los alimentos, porque veo la suba del transporte, porque veo paritarias en esa línea... entonces no veo una inflación diferente. Y veo que el ministro se encargó mucho de encontrar paliativos a la incertidumbre financiera de corto plazo entregando a los bancos más tasa de interés, entregando a las compañías de energía una salida de los subsidios, yendo a buscar endeudamiento y caro, pero no veo nada a largo plazo.
–No parece nada optimista.
–Es que están hablando de congelar la planta de personal, pero entre diciembre de 2020 y hoy entraron 135 mil personas nuevas al sector público. La pregunta es qué necesidad nueva tuvimos los argentinos para contratar 135 mil personas. ¿Hubo una guerra?, no. ¿Salimos rápido a buscar docentes porque tenemos que recuperar lo que perdimos durante la pandemia?, no. Entonces, no hubo una necesidad nueva. ¿Por qué hay 135 mil personas nuevas? Otro ejemplo: Ferrocarriles del Estado emplea a 30 mil personas. Es el mayor empleador de toda la Argentina. Tiene un déficit de más de 300 millones dólares. El presidente y Sergio Massa salieron a inaugurar un tramo de un tren cuyo boleto cuesta un cuarto de lo que cuesta hacer el mismo tramo en colectivo, donde se gastaron miles de millones de pesos. Esa es una señal en dirección contraria a lo que tenemos que ordenar. No sólo no veo un plan, ni si quiero creo que haya una concepción de largo plazo de lo que hay que hacer.
–Se discute mucho si el problema del país es político o económico. ¿Qué cree?
–No tengo dudas de que es político. Y por eso insisto con este tipo de reuniones que mantuve con Schiaretti. Si fuera un problema económico, nosotros tendríamos que tener economistas peores y distintos a los del resto del mundo y no es así. Hay economistas formados y exitosos. Entonces, el problema no es técnico, sino político.
–¿Ese problema tiene que ver con el diseño de poder que construyó Cristina Kirchner en el Frente de Todos eligiendo a Alberto Fernández o es aún más profundo?
–Es más profundo y por eso hace falta una conversación más continua y profunda para saber qué le pasa a la Argentina. Si el diagnóstico no es compartido, es imposible dar con la solución. Si hay una cosa que te asegura la elección de un presidente es que tiene legitimidad, y este engendro que hizo la vicepresidenta hace que el presidente no tenga legitimidad para tomar decisiones. Lo hemos visto de manera repetida. Se firmó un consenso fiscal hace ocho meses. En ocho meses tuvimos tres ministros de Economía, dos ministros de Producción, un embajador que fue y volvió, un acuerdo con el FMI que parte del propio kirchnerismo no quiere que se cumpla, un presidente que pagó una multa de ¡un millón seiscientos mil pesos!... Eso pasó en ocho meses. ¿Producto de qué? Producto de ese diseño. Hoy tenemos un ministro de Economía que es abogado. ¿Debe ser sí o sí economista?, no. Pero nosotros elegimos a economistas porque tenemos problemas técnicos y porque además confiamos en la impronta política del presidente para resolver esas cuestiones. Hoy tenemos un ministro de Economía político porque arriba no hay volumen ni consenso político para resolver esas cuestiones. Si no se resuelve lo de arriba, lo de abajo tampoco lo resuelve.
