Por su mesura y capacidad de diálogo con todos los sectores políticos, Guillermo Francos es una contracara perfecta de Javier Milei en lo que hace a rasgos de personalidad. Sin embargo, como su ministro del Interior, trabaja completamente alineado al Presidente y a sus objetivos políticos y de gestión.
Le toca un desafío: ser polea de transmisión entre el libertario y los gobernadores, el arco de poder político federal con el que la Nación debe encontrar acuerdos para lograr gobernabilidad dentro de las reglas del sistema democrático.
Por estos días, Franco se aboca a la reconstrucción de ese diálogo con un desafío central: consensuar un esquema de reparto de recursos que permita a Milei sancionar sus reformas en el Congreso y rubricar una paz simbólica en el Pacto del 25 de Mayo.
En diálogo con Voz y Voto, destacó su buen vínculo con Martín Llaryora y confió en lograr un entendimiento con Córdoba, aunque no se cuidó de marcar diferencias por la pelea económica por la Caja de Jubilaciones y los subsidios al transporte.
A la vez, envió con sutileza un mensaje: elogios al principal opositor, Luis Juez, y un puente hacia el armado 2025.
–¿Cómo está hoy la relación con el gobernador Llaryora?
–En lo personal, tengo muy buena relación. Hemos conversado antes de que asumiera la gobernación y antes de que yo fuera ministro del Interior. Nos hemos encontrado una vez en Washington, mientras yo estaba como director a cargo de la silla argentina en el BID. Así que hemos tratado, ya en esa época, temas que hacen a la provincia y a la Nación. Por supuesto que este camino que transitamos no es sencillo, porque nunca es sencillo, sobre todo para un gobierno que tiene mucha fuerza en el Ejecutivo y un poco de debilidad parlamentaria, porque tenemos pocos legisladores. Y eso, de la mano de un Gobierno que viene decidido a hacer cambios profundos en el país, genera mucha controversia, pujas, diferencias de opinión. Pero de ninguna manera puedo hablar de una mala relación con el gobernador, ni la Nación tampoco. Tenemos que ponernos de acuerdo en algunos aspectos.
–Pero hubo un fuerte desencuentro por el proyecto del ley ómnibus. Llaryora se opuso, por ejemplo, a la aplicación de mayores retenciones...
–Ahí tuvimos diferencias, entre otros, con Llaryora. Él defendió los intereses de los productores de la provincia, y nosotros estamos mirando al conjunto de la Nación y los problemas que enfrentaba para llegar a atacar el mal más importante, que es la inflación. No nos pusimos de acuerdo en ese momento en eso. Pero ahora, después de las conversaciones que hemos tenido durante todo este período, estamos sobre un nuevo proyecto de ley “bases” con los aspectos en los que estamos de acuerdo. Supongo que ahí ya no tenemos problemas. Pero no es una mala relación (con Llaryora), sino que han sido diferencias de posiciones, porque una cosa es defender intereses provinciales y otra, mirar el conjunto.
–Hay un punto crítico con Córdoba: la cuota del déficit de la Caja de Jubilaciones que la Nación debe cubrirle a la provincia. No hubo envíos desde la Nación. ¿Eso cambiará?
–En primer lugar, no tengo la información de que no se hayan enviado fondos. Creo que lo que no se envió son los fondos, por ahí, que la provincia espera. Es un tema bastante complejo...
-Osvaldo Giordano, ex titular de Anses, dijo en Voz y Voto que no se envió nada. Lo mismo dice Llaryora. Que lo último llegó antes del cambio de gobierno...
–Me acuerdo que ni bien asumí le hice la transferencia de un ATN al gobernador, que me pidió. Fue uno de los últimos ATN que se enviaron a las provincias, porque había quedado pendiente una compensación medio rara que hizo el gobierno anterior por la quita de la 4°categoría del Impuesto a las Ganancias.
–¿De cuánto fue esa transferencia?
–No me acuerdo, pero fue una suma de alguna significación. Tampoco era algo que pudiera solucionar problemas de caja. Aunque Córdoba es una provincia ordenada. Es una provincia que tiene más o menos sus ingresos y egresos en caja porque ha tenido buenos gobiernos. No hay un cuestionamiento a eso. Pero en el caso particular de la Caja de Jubilación, tanto la de Córdoba como la de otras provincias, hay un stock de deuda y un flujo. El Gobierno, lo que va a tratar de hacer es cumplir con el flujo al menos. Y a la deuda habrá que verla en el tiempo y de qué manera. La aspiración del gobernador, supongo, es que nos pongamos de acuerdo primero sobre el flujo... Que tampoco es tan sencillo. Lo hablé con el ministerio de Economía. No es el caso solamente de Córdoba, sino en general de todas las cajas no transferidas, que tienen problemas de interpretación de las sumas. Entiendan que las transferencias que se venían haciendo en el gobierno anterior eran muy sencillas: era cuestión de pedirle billetes a la Casa de la Moneda y los mandaban. Hoy no tenemos el recurso de emitir dinero porque el Presidente no emite, se maneja con los recursos que ingresan.
Los subsidios al transporte
–El gobierno de Milei cortó a cero los subsidios al Transporte, aunque en Amba hubo fondos que ayudan a mantener el servicio. Ese no parece ser un problema de emisión. ¿Están más enfocados ahí que en el interior?
–Siempre todo depende de los recursos que tiene el Estado. Por eso digo que en momentos que el Estado emitía sin freno era mucho más fácil cumplir con todas las demandas. Primero, el transporte es una responsabilidad provincial. Lo que señala del Amba, en realidad son los transportes entre la Ciudad de Buenos Aires y la provincia, que son los interjurisdiccionales. Históricamente, hay varias líneas de colectivos que todavía no fueron transferidas a las provincias, que es algo que la secretaría de Transporte quiere hacer. La Ciudad de Buenos Aires debería hacerse cargo de su transporte y la provincia, y lo que sea entre ellos, deberán solucionarlo entre ellos. No debería ser un tema de la Nación. Hay situaciones que terminaron el 31 de diciembre y no están contempladas hacia adelante. Y no existen los recursos para financiarlos.
–¿Descarta que pueden llegar a reponerse?
–No en este momento. Lo que el Presidente propuso en los puntos del “Pacto de Mayo” es que discutamos de vuelta el sistema tributario argentino y el régimen de coparticipación federal. Nosotros estamos dispuestos a hacer eso y a analizar de qué manera se distribuye equitativamente la renta nacional entre las provincias y la Nación.
–¿Hasta dónde cree que va a quedar zanjada esa discusión al mismo tiempo que se plantea el nuevo proyecto de ley “bases”? ¿La idea es llegar a un acuerdo económico con los gobernadores?
–Sí, por supuesto. Lo estamos planteando a eso en una reforma fiscal donde se tocan varios aspectos, entre ellos la restitución del impuesto, con escalas diferenciadas, a los ingresos personales.
–Ganancias...
–No lo llamamos ganancias, sino impuesto a los ingresos personales. Porque está la famosa discusión de si se puede llamar ganancias a los ingresos de los salarios altos. Además, dentro de la misma ley se encuentran temas vinculados a Bienes Personales, que tienen que ver con el blanqueo, que va a generar ingresos a las provincias porque son coparticipables.
– ¿Cree que esta vez tiene chances de salir la ley “bases”?
–Siempre soy optimista porque creo que hay varios aspectos en los que tenemos que ponernos de acuerdo. Después, uno a veces se choca contra la pared, ¿no? Hablo mucho con los gobernadores y todos entienden que estamos viviendo una situación compleja. Y cada uno tiene su propia problemática y su derecho a reclamar. Por eso, la política es intentar un equilibrio de intereses recíprocos. Ahí hay que ser un poco equilibrista. Es la función que nos delega el Presidente, tanto al ministro de Economía como a mí.
Tarifas: ¿gradualismo?
–En Córdoba, el gobierno salió a alertar por los incrementos en la energía. Al ajuste de tarifas, ¿hay que hacerlo de golpe o en forma gradualista?
–Gradualista. Hay que equilibrar el bolsillo con el consumo y con el costo de la generación. Si no, lo que pasa es lo que viene pasando hace muchos años: si no hay compensación justa para la generación, se cae la infraestructura. Es lo que vemos cada tanto en la provincia de Buenos Aires, en el Conurbano y en la ciudad, y en el interior también: los cortes por falta de infraestructura. El Gobierno está decidido a incrementar las tarifas para conseguir ambos objetivos: remunerar la generación y evitar el dispendio en el consumo. Se ha hecho una ecuación de bases de datos para determinar quiénes son los que tienen que ser beneficiados con tarifas hasta determinados consumos, y cómo se va incrementando eso si el consumo aumenta.
La relación de Milei con Villarruel
–Esta semana se siguió con preocupación la relación entre Milei y la vicepresidenta Victoria Villarruel. ¿Cómo está ese vínculo?
–Es histórico que en Argentina ha habido alguna tensión entre presidentes y vices. Pero no creo que este sea el caso. Aquí me parece que es una cuestión de interpretación. No haber estado en sintonía, entre la vice y el Presidente, sobre los pedidos que había para el tratamiento en sesión del DNU. Y había varios. Y la presidenta del Senado lo incluyó en la sesión que se realizó el jueves. Ahí hay una diferencia de opinión sobre si tenía que hacerlo o no. Pero eso de ninguna manera significa que haya una mala relación. Para Milei, la vicepresidenta juega un rol importante, más allá de que hayan tenido una diferencia circunstancial en este caso.
–¿Cuál cree que va a ser el destino del DNU en Diputados?
–Nosotros estamos dispuestos a conseguir las mayorías necesarias para que el DNU no sea rechazado en Diputados. La votación en el Senado fue adversa. Obviamente, allí nosotros tenemos un bloque muy pequeño y con nuestros aliados no conseguimos hacer mayoría. Es la situación que tenemos hoy. Pero uno tiene que mirar las cosas en perspectiva. Seguramente, si al Presidente le va bien, si no ceja en su convicción de llevar adelante el ajuste de la economía y mantiene la inflación... Primero, vamos a ver un rebote de la economía en el segundo semestre de este año brutal. La economía va a crecer de una manera increíble para mucha gente. Muchos agoreros que hoy están debatiendo sobre el DNU se van a dar cuenta que el problema de Argentina era esta ilusión que vivimos durante muchos años que se podía financiar el gasto con emisión monetaria y endeudamiento.
–¿En el segundo semestre Argentina va a crecer?
–No tenga duda. La inflación va a seguir cayendo si es que conseguimos mantener fuerte el superávit fiscal, y en cuanto el Presidente decida que es el momento de salir del cepo, la actividad económica va a crecer fuertemente.
Armado 2025 en Córdoba: “Puede haber un acercamiento con Luis Juez”
–Luis Juez viene manifestando su apoyo al gobierno de Milei ¿Qué rol, pensando en el año que viene y en el armado de La Libertad Avanza, podría tener? ¿Puede haber un acercamiento con su figura en Córdoba?
–Sí, por supuesto. Consideramos que Juez es una referencia nacional de Córdoba. Lo escuchamos con mucha atención. Y él habla con el presidente Milei. A mí no se me escapa de ninguna manera que es una figura que podemos tener en cuenta hacia el futuro en nuestra organización política. Somos un partido muy joven, que está en etapa de formación. La gente con trayectoria, con experiencia y que quiera participar de esta propuesta y, como dijo el Presidente, que abrace las ideas de la libertad va a ser recibida con los brazos abiertos.
–¿Usted trabaja la cuestión estratégica del armado electoral hacia 2025 en el interior? Porque Milei prácticamente no sale de Buenos Aires...
–En líneas muy generales. Por supuesto que converso con los dirigentes políticos, con nuestros propios dirigentes, y analizo y miro el panorama nacional. Pero la función me demanda otro tipo de actividades que tiene que ver con el ejercicio y la administración de la cosa pública. Mis diálogos con los gobernadores y los dirigentes tienen que ver más con la situación del país que con la política partidaria.
