Para Mario Negri, los polémicos gastos en la Municipalidad de Córdoba y que son eje de una fuerte controversia en la actualidad están directamente atados a la larga estadía en el poder de Hacemos por Córdoba en el orden provincial.
El líder de la bancada de la UCR en Diputados habló de “pecado de gula” y señaló que al peronismo “se le agotaron las ideas”.
En una entrevista con Voz y Voto, aseguró que Juntos por el Cambio tiene la oportunidad en 2023 de recuperara el poder, pero que eso sólo será posible, además de mantener la unidad, si hay por detrás un programa de gobierno confiable para los cordobeses.
–¿Qué análisis hace sobre esta fuerte polémica que se suscitó en la Municipalidad de Córdoba por una serie de gastos que salieron a la luz?
–La reacción del municipio fue patética. Cuando vos querés aclarás y no aclarás, oscurecés. El municipio de Córdoba tiene una emergencia económica que lleva dos años. Ahora, cuidado con eso, porque es una tentación para los pecados de gula. Porque en nombre de la emergencia, que son para determinadas cosas y excepcionales, después la usás para todo. Si la emergencia es por la economía y además vino el Covid y además tenés una política impositiva durísima, y usás la emergencia para montar un espectáculo de 40 millones o 50 millones y esquivás los controles, las licitaciones y la transparencia, eso aumenta la sospecha. No hay que enojarse. Lo que hay que hacer es actuar con la ley; es muy simple. Lo primero que tiene que hacer el municipio es hacer volar la emergencia. No hay emergencia en la Municipalidad, emergencia tienen los cordobeses. Si iba a ser un espectáculo de 50 millones, qué emergencia puede tener. Emergencia tiene la pobreza de Córdoba. Emergencia tienen los que deben pagar el Inmobiliario municipal, los comercios. Yo no sé cómo termina esto. Pero acá hay un campanazo muy fuerte que tienen que leer correctamente. Una sociedad que sufre, con una inflación del 70 por ciento... Y hay que separar: saquen a los artistas de lado, porque el problema no son los artistas. El problema es el que organiza algo para llevar a los artistas.
–¿Habrá denuncias de la oposición en la Justicia?
–Yo no estoy en la oposición municipal, pero creo que algún fiiscal de oficio podría haber actuado para averiguar qué hay de cierto.
–¿Observa algún tipo de tensión en esta renovación que se está dando en el peronismo de Córdoba?
–Son 24 años de gobierno en la provincia del peronismo. En el radicalismo, con muchos menos, se empezaron a notar los problemas y la gente se fatiga. Por primera vez, el peronismo de Córdoba siente que puede perder el gobierno, de que puede haber alternancia en Córdoba, y eso lo tiene inquieto y nervioso.
–¿Está unido Juntos por el Cambio? ¿No puede darse una crisis como la de 2019?
–Tengo mucha experiencia en esto. Fui dos veces candidato a gobernador. Una, cuando el partido se dividió a nivel nacional; y otra, en una crisis interna. Lo primero que hay que hacer es administrar las diferencias y te diría que en primero lugar hay que tener un programa. Para que los cordobeses se bajen de 24 años de gobierno para ir hacia el futuro con otro gobierno hay que darle la tranquilidad hacía adonde va a ir. Eso es un programa: ofrecer futuro. Y, además, saber que los hechos son colectivos. No hay ningún mago. Nadie resuelve por sí solo. Córdoba es demasiado importante; tan importante que aún en la no prioridad de los gastos que tienen en el gobierno, como lo que sucedió en la Municipalidad, hay sectores de la economía que se mueven solas igual, que reman contra la inflación, que producen, que pagan impuestos a pesar de no saber qué va a pasar mañana. Entonces, no hay que abusar de esa dinámica de Córdoba. A esta provincia le haría bien la alternancia. Ahora, a partir de ahí, no alcanza con lo que yo diga. Depende del camino y cómo se transita ese camino en la oposición.
–¿Alcanza sólo con mantener la unidad en Juntos por el Cambio?
–Además de la unidad, hay que tener un programa que le de confianza a los cordobeses, que sepan que se pueden bajar de un ómnibus en el que vienen viajando hace mucho tiempo y subirse a otro en el que van a viajar con tranquilidad.
–El presidente de la UCR, Gerardo Morales, habló de plazos para los candidatos en Córdoba. ¿Comparte esa mirada?
–Tengo una mirada nacional y también en la provincia. Pero acá hay algo malo: en Córdoba, nunca se saben cuándo son las fechas de las elecciones. Te despertás a la mañana y te están convocando a votar. Nacionalmente, creo que falta tiempo y creo que hay que ordenar las prioridades. Acá hay tiempo todavía para ver las candidaturas.
–¿Hasta cuándo puede esperar esa definición?
–No tengo una fecha. Sí creo que hay que asegur rápido un programa y dar señales que generen confianza en los cordobeses de que no van a ir a ningún salto al vacío, sino que van a ir a un mejor futuro.
–¿Cómo observa los cambios en el oficialismo, que amagó con volver a la re-reelección y luego lo frenó?
–Eso explica 24 años de gobierno. Creen que pueden hacer lo que quieran cuando quieran y de la manera que quieran. Hace pocos años, modificaron el Código Electoral, impusieron una regla y ahora pretenden que a las preguntas se las hagan a la oposición en lugar de responderlas ellos.
–¿Qué posición tiene sobre habilitar un nuevo mandato a intendentes?
–Yo acompaño la posición del partido (de rechazo). La UCR lo hizo a fin de año junto al bloque legislativo. Acá el gobierno provincial es el que ha llevado las iniciativas. Tiene número en la Unicameral como quiere. Hizo lo que quiso. Modificó lo que quizo. Y ahora todo el mundo la persigue a la oposición... Hay que preguntarle al gobierno qué es lo que va a hacer. ¿O se gobierna de acuerdo a las necesidades que tiene cuando quiere?
–Pero hay dos posiciones encontradas: la de los intendentes y la del bloque.
–Yo conozco la posición oficial del partido, la que tomó en diciembre y la que adoptó el bloque. Lo que me llama la atención es que el peronismo ahora le hace un reclamo al radicalismo. Y el peronismo es el que puso la ley. 24 años de gobierno, repito para los cordobeses. Cuidado con la anestecia. Después, uno empieza a confundir lo público con lo privado y cree que puede hacer lo que quiere cuando quiere. Y eso es un error. La alternancia nos hace bien a todos. No tiene que ser una caída permanente, el que es opositor debe serlo completamente. No se puede ser medio opositor y medio gobierno o medio gobierno y medio opositor, no se puede. Córdoba es una provincia demasiado importante. Sus problemas son demasiados complejos frente a un país muy complejo como para que se improvice permanentemente. Tiene que dar certidumbre el gobierno, porque tenemos una Córdoba... Por supuesto, si la comparan con Formosa, pero Córdoba tiene un nivel de endeudamiento con el 90 por ciento tomado en moneda extranjero. Así es muy lindo, si voy por vía de endeudamiento a hacer obras, tengo la mayor presión tributaria, tengo un problema de pobreza muy grande en el Gran Córdoba. Y no digo que sea consecuencia sólo de Córdoba, pero Córdoba es una provincia que muchas de esas cosas las podía ver venir. Creo que el tiempo agota la imaginación.
–Elisa Carrió estuvo en Córdoba y dijo que no hay que apurarse con las candidaturas, pero Luis Juez dice hace meses que será candidato.
–Hasta ahora, en Juntos por el Cambio, es el único que ha manifestado su deseo.
–¿Es el único? ¿Qué rol tendrá el radicalismo en ese juego?
–El radicalismo, todavía tiene que decidir sobre eso. Creo que hay tiempo. Yo no fustigo a nadie porque diga que quiere ser. Lo que sí digo es que tenemos que tener un programa y unas reglas de juego para resolver las candidaturas. Estamos en la Córdoba universitaria, la Córdoba que se quiere vender al mundo, pero que no tiene Paso para dirimir las candidaturas. Y eso es un tema que profundiza las crisis para resolver las candidaturas del los partidos. El peronismo un día se va a repentir y van a ver que las van a necesitar.
–¿Y entonces, cómo van a definir en Juntos por el Cambio las candidaturas?
–Tenemos que consensuar el método y así lo decidimos en la mesa nacional. Para eso tenemos que armar un estatuto para resolver la competencia si hay más de un candidato. Y tenemos que trabajar sobre un programa.
–¿Cree que el radicalismo, sí o sí, debe tener un candidato a gobernador?
–Creo que hay que actuar con inteligencia y si una coalición tiene un programa de gobierno, y no es amontonamiento, que signifique garantizar la alternancia creo que está dada la oportunidad. Esto depende de lo que hagamos nosotros y cómo lo hagamos. El peronismo sabe y por eso está preocupado.
–¿Qué opina de este acercamiento que hay entre el gobernador Schiaretti y Facundo Manes?
–Ohhhh, estoy con Facundo todas las semanas, así que imagínese que está en nuestro bloque...
–¿Es mentira lo que se dice de esa posible sociedad?
–Yo hablo con los diputados del peronismo de Córdoba...
–¿Qué dice Manes de ese acercamiento con Schiaretti?
–Es un diálogo institucional, como puede tener cualquiera. Lo invitan como pueden invitar a otro.
–Pero Manes tiene una idea de apertura, de sumar a otros sectores...
–Todos tenemos ideas de apertura. El tema no es amontonarse.
–¿Schiaretti podría sumarse a Juntos por el Cambio?
–Pero no me pregunten a mi. ¿Le preguntan esto a Schiaretti?
–Le preguntamos a usted como un referente importante de Juntos por el Cambio.
–Es que no alcanza con lo que yo diga o no diga. Lo que yo tengo claro es lo que va a hacer el peronismo de Córdoba. El peronismo de Córdoba está nervioso, legítimamente, aunque no debería, y su orden de prioridades es tratar de mantener la provincia, por eso adelantan las fechas. Puedo equivocarme, pero el gobernador ha dicho que no iría a Juntos por el Cambio.
–¿Entonces es impensado que entre Schiaretti y Manes salga una propuesta política?
–El radicalismo está en Juntos por el Cambio y está ratificado por la Convención del partido. Gastón Manes –hermano de Facundo– es el presidente de la Convención. Si ustedes me dicen a mi, ¿podemos ampliar Juntos por el Cambio en la complejidad de la Argentina?, me criterio indica que sí. Ahora, qué es ampliar, ¿amontonar? Nosotros ya hemos tenido experiencias; sumar para llegar y no gobernar, no; lo que hay que tener es un programa que nos junte, porque de lo contrario uno se entusiasma; y si no, veamos los últimos acontecimientos. Si a la ansiedad y la fatiga social que tienen los argentinos o al descreimiento con la política, la vamos a resolver diciendo que se pueden vender bebés o puedo venderse órganos o armas...
–¿Podría irse Manes del radicalismo para hacer un armado con Schiaretti?
–No. Él siempre estuvo en el radicalismo, no era un militante, per estuvo. Facundo es una figura muy importante.
–¿Va a apoyar a su hijo Juan Negri como candidato a intendente de la Ciudad?
–Él es una persona madura, me dá casi pudor hablar. Yo a su edad volaba y hacía cosas buenas y en otras me equivocaba... Lo veo como una persona muy madura y nunca lo hice ni lo haría de ponerlo en una situación de tener que definir algo conmigo. Él se ocupa de lo suyo, trabaja de concejal y creo que lo hace muy bien y que se esmera. Lo veo con los pies sobre la tierra. Decirle qué tiene que hacer en la vida sería ir contra mi propia historia.
–¿Pero le gustaría?
–Qué padre no le gustaría que su hijo fuera mejor que el padre. O que pueda lograr los sueños. La política es una simbiosis de experiencias, de golpes, de aciertos, pero nadie tiene comprado el futuro porque lo sueña. No hay derrotas permanenes ni triunfos eternos. Hay caídos que se levantan. Y algunos que piensan que van a permanecer arriba se caen como una piedra. Eso lo aprendí con el tiempo. Fui vicegobernador a los 33 años. En ese momento, me opuse al tercer mandato de Angeloz; estaba en otra línea, con Alfonsín. Y no me equivoqué. Me di cuenta que las cosas forzadas hacen mal. ¿Tuve como sueño gobernar Córdoba?, sí. ¿Me gustaría gobernar Córdoba?, sí, por supuesto. Me siento con experiencia... Ahora, tengo los pies sobre la tierra y trabajo para que Córdoba vea un futuro distinto. Después vienen los nombres.
–¿Qué expectativas tiene para 2023? ¿Será candidato a algo?
–En este momento, no estoy pensando en ninguna candidatura. Pero no porque le saque el cuerpo a la política. Pretendo que levantemos la vara. Argentina está en un tobogán. Hay un gobierno débil, como un presidente débil, con 19 millones de pobres, con el 50 por ciento casi de pobreza. No tenemos horizonte de futuro y una inflación que en cualquier momento nos va a tira abajo como país.
–Esta semana, en el kirchnerismo dijeron que la fase moderada se terminó. ¿Qué interpretación hace de eso?
–La figura presidencial corre riesgo todos los días porque la desprestigia el propio presidente. Episodios como lo que hizo con el viaje a Jujuy a ver a Milagro Sala, a una persona que cometió actos de corrupción, que se quedó con 500 millones de pesos, que tenía un Estado paralelo, que tiene cuatro condenas... El Presidente ha dicho que tenemos problemas de gasoil porque estamos creciendo, acá no hay gobierno. Y además está Cristina, que fue la que construyó el poder, diciendo que no tiene nada que ver con el gobierno. Este es un gobierno deshilachado. Y lo digo con mucha seriedad. Creemos que porque no hay gente en la calle la gente está bien, no. Guarda cuando pasemos agosto o septiembre. Cuando no tengamos café porque no se puede importar.
–¿Vamos otra vez a un escenario de polarización en los extremos? ¿Cómo ve el fenómeno Javier Milei?
–Las sociedades no se suicidan. Un centro afirmado sobre un programa que se proyecte en el tiempo y construido sobre democracia y verdad. El que diga que los planes sociales van a desaparecer en 24 horas cuando hay 12 millones de beneficiarios y antes tenías un millón doscientos, no es la verdad. Lo que hay que hacer es generar condiciones para el empleo, para el desarrollo. Hay hilo muy delgado. Si la oposición se equivoca en los tiempos de las candidaturas y pone energías ahí el riesgo nuestro es que seamos un espejo del kirchnerismo y no la contracara.
