Patricia Bullrich está recorriendo todas las provincias como precandidata presidencial de Juntos por el Cambio y este lunes estará en el norte de Córdoba. Conocerá la parte menos desarrollada de la provincia y tratará de convencer a los principales dirigentes cordobeses de que antes de lanzarse a la interna deben “crear la cancha de juego”.
Sostiene que la coalición debe acordar cómo definirá las candidaturas y trae una propuesta: un esquema de votación digital telefónica para la interna abierta. Dice que hasta que no haya reglas definidas no respaldará abiertamente a Luis Juez ni a Rodrigo de Loredo.
–Usted estuvo muy presente en el último discurso de la vicepresidenta. ¿Qué significa que Cristina Fernández esté hablando de seguridad y de orden, dos banderas que hasta ahora el kirchnerismo había considerado de derecha?
–Están trabajando sobre un discurso de campaña: Cristina tiene su Durán Barba. No suena creíble en boca de Cristina Fernández, pero sin dudas son dos de las grandes preocupaciones de todos los argentinos. Lo cierto es que ellos los introducen, desde mi punto de vista, de modo muy negativo. La vicepresidenta considera que el problema de las fuerzas de seguridad es que no están lo suficientemente subordinadas al poder político, que son autónomas. Lo real es que para poder conducir a las fuerzas de seguridad hay que mostrar ejemplaridad, y para eso, hay que ser ejemplar. Si querés que las fuerzas de seguridad que trabajen en el marco de la ley, que no haya corrupción y que sean eficientes, la ejemplaridad empieza por casa. El segundo tema es que habló de la seguridad hasta 2015, como si su cargo de vicepresidenta de este Gobierno no existiera. Habló del operativo Centinela y del Gran Buenos Aires, cuando antes debería pensar en Rosario, ¿no? Pero dio otro mensaje: dijo que hay que sacar a los gendarmes de la Patagonia, cuando la Patagonia tiene un conflicto vinculado a la soberanía. El tercer tema es que el kirchnerismo agredió a la Gendarmería. Con el caso Maldonado, en lugar de defender a la institución, ella los acusó. Este Gobierno nunca tuvo una estrategia de seguridad, nunca se preocupó por el narcotráfico, hay que acordarse de cómo se peleaban los ministros.
–También habló de orden. otro concepto que es central en su propuesta.
–Lo hace después de haber llevado al país al desorden absoluto. Permiten la toma y el bloqueo de fábricas, permiten los cortes y los organizan funcionarios del Estado, generan una situación de aceptación de las usurpaciones, entonces de qué orden pueden hablar los generadores del desorden? Nos quieren las palabras. Mi lema es “La fuerza del cambio”, ellos adoptaron “La fuerza de la esperanza”, hay cosas muy llamativas, nos copian las consignas, la estética, y ahora usan ideas que no son las de ellos. Hasta dijo “lo nuevo somos nosotros”.
–¿Todo eso significa que Cristina será candidata presidencial?
–Si no es ella, será alguien muy similar a ella. Máximo Kirchner no puede por su bajísimo nivel de aceptación. Si no ella será Kicillof, alguien del riñón talibán del kirchnerismo.
–Usted habló de una situación terminal del país. Quedan 13 meses para el cambio de gobierno, ¿cómo se llega?
–Yo hablé de situación terminalla prueba parafraseando a Gabriel Rubinstein (viceministro de Economía), que nos está diciendo que estamos al borde del Rodrigazo. Que estamos en una situación terminal, y es así. El Gobierno hizo un régimen especial para soja, subió las reservas y ya las gastó; apela otra vez a precios máximos que sabemos que no se cumplen; está paralizando la producción por las restricciones a las importaciones y en medio hacen un presupuesto que incluye regalitos para todos. Es una situación de descontrol absoluto, en un gobierno que solo quiere estirar. No sé si lo van a lograr.
–¿Considera que habrá Paso?
–Hay una sola señal que genera dudas, y es que se prorrogaron las sesiones en el Congreso. Me parece que las señales que da Cristina lo dejan a Alberto Fernández en un no lugar, no ya como presidente sino como integrante de la fuerza política. Ella dice que es la jefa, que no tiene nada que ver con el Gobierno y ahora también dice que es el cambio, que su último gobierno fue en 2015. Ella es el Estado, es el partido, qué le queda a Alberto Fernández? Le queda resistir y ser candidato, o por lo menos decir que va a ser candidato. Y para eso necesita las Paso. Para nosotros tiene que haber Paso porque lo dice la ley.
–¿Cuál es su idea de cómo debe organizarse la compulsa interna de Juntos por el Cambio?
–Mi idea es que deben ser fórmulas cruzadas. Eso le hace bien a la coalición. Es fundamental que la coalición acepte su diversidad.
–¿Tiene plena confianza en la unidad?
–Yo sí. Lo que no acepto es que la unidad signifique no poder mostrar las características de cada uno, de cada equipo. No creo en la unidad del silencio. Siempre que no haya agravios, las discusiones políticas son total y absolutamente válidas.
–En esa discusión, ¿cuáles son las ideas que más la diferencian de Horacio Rodríguez Larreta?
–No quiero hablar de Rodríguez Larreta. Quiero hablar de proyectos, siento que el punto de inflexión está entre el cambio y la continuidad. Así fue siempre en Argentina: cuando los factores de veto y los sectores de extorsión empiezan a presionar, siempre se opta por entregar algo. Es el caso de la entrada del sindicalismo peronista en el gobierno de Raúl Alfonsín, es el caso de la tremenda presión de la UIA y el gremialismo en el gobierno de Fernando de la Rúa, son los casos que ponen a prueba ese cambio que vos representás. Yo creo que debe haber un punto de inflexión para los sectores de extorsión, si no los cambios tienen un cierto desarrollo y después pasan cosas como el impuesto a la renta financiera en nuestro Gobierno, totalmente contradictorio a las cosas que creíamos que había que hacer. Eso es lo que yo no quiero, yo represento el cambio, y el que quiere negociar conmigo, tiene que negociar cambiando. Yo no acepto el statu quo, esa es una diferencia enorme.
–¿Está diciendo que Rodríguez Larreta no quiere cambiar nada?
–No quiero nombrar personas, pero esa es mi gran diferencia con todos los que priorizan el dialoguismo, el consenso a toda costa. Yo estoy de acuerdo con el diálogo, siendo ministra de seguridad de la Nación dialogué con los 24 ministros, fue un diálogo con objetivos, el objetivo era bajar el delito. Dialogué con todos, pero no cedí jamás en el objetivo. El objetivo es el cambio, no el statu quo. No se puede negociar para que nada cambie.
–Lo que dice es que hay sectores en Juntos por el Cambio que buscan consensos tan amplios que incluyen a los que no quieren ningún cambio?
–Por supuesto, eso es lo que no quiero. Ahí está el gran tema de la Argentina. En las grandes decisiones y en las pequeñas: cómo administrás el hospital, cómo gastás el dinero. Hay cosas en las que no podés ceder. No puede predominar el miedo, porque al final termina siendo una mezcla de miedo y de privilegio. Miedo al cambio que esconde privilegios. Donde mires en el Estado, lo primero que te dicen es “acá las cosas como están, están bien”. Después mirás, medís, y está todo mal. No estamos bien, el tema es si nos animamos o no nos animamos a cambiar. Es un tema que he estudiado, hice mi tesis sobre sistematicidades y rupturas en la historia Argentina y la verdad es que puedo desmentir a Einstein. Einstein decías que si hacés siempre las mismas cosas, obtenés los mismos resultados. Pero en Argentina hacen las mismas cosas y obtienen peores resultados. Estamos en una pendiente de decadencia. Lo que discutimos es el ritmo de los cambios, la fuerza con la que se impulsan, y el modo en que se defienden para que no haya retrocesos. Yo siento que es muy importante trabajar en ese sentido, es lo que quiero.
–¿Usted es precandidata aún con Mauricio Macri compitiendo?
–Yo ya tengo una decisión tomada y soy precandidata presidencial. Es muy difícil comprometerse con tanta gente, recorrer todo el país, convocar dirigentes, generar una enorme expectativa y después no cumplir. Sin contradecir a nadie, yo no quiero desilusionar a toda la gente que confía en mí. Mi candidatura no está condicionada a quiénes sean los otros candidatos. Mi decisión está tomada y yo voy para adelante.
–La traigo a Córdoba. Se ha complejizado bastante el armado de Juntos por el Cambio con la candidatura a gobernador de Rodrigo de Loredo en competencia con Luis Juez. ¿Cómo debe resolverse esa situación?
–Juntos por Cambio primero tiene que construir la cancha donde va a ser el partido, en todo el país y especialmente en Córdoba. Hay que discutir metodologías y formas de selección de los candidatos, eso es fundamental. Sí o sí, debe haber puesta en común y si no hay acuerdo, debe haber un sistema de selección, y si no se logra nada de eso debe haber internas abiertas. Lo que no puede pasar es que esto no esté definido. Todos los sistemas tienen sus pro y sus contra. Yo planeo algo original, que es hacer internas abiertas con un sistema digital telefónico. Si operás con tu banco por vía telefónica con total seguridad, por qué no vas a poder elegir candidatos por teléfono? Por supuesto que cada provincia lo debe decidir. Pero podemos comprar el sistema para aplicarlo en todas las provincias que no tienen Paso. Es transparente, está probado y es mucho menos costoso que una interna tradicional.
